О любви к «Миру»
Прежде всего Радик Батыршин тепло поблагодарил Александра Лукашенко за то, что свое первое интервью после официального вступления в должность Президента Беларуси он дает именно межгосударственной телерадиокомпании «Мир». Глава государства в свою очередь искренне признался, что иначе и быть не может, ведь подобная телекомпания в мире одна, добавив, что нужно создавать больше подобных компаний. А еще рассказал, почему постоянно смотрит «Мир»:
— Мне хочется знать, как живет наше постсоветское пространство. И там в общем-то без всяких уклонов, объективно показывают жизнь в постсоветских республиках. И даже в тех республиках, которые к нам недружественно относятся, и в республиках натовских. Констатация, факт — вот так вы там избираете, судите. Мне это нравится. Более того, белорусский лидер убежден, что такой опыт нужно копировать:
— Повторяйте и делайте лучше. Я искренне говорю, что телекомпаний много. А такая, как «Мир», одна… Я с удовольствием смотрю, когда вы показываете другие республики. Вы молодцы. В позитивном ключе, не обходите проблемы, но показываете, что могут люди. Для меня приятно. Вот просто как художественный фильм смотрю. Я отдыхаю, когда вижу, что где-то виноград собирают, где-то в Беларуси семена взяли, в России картошку высадили, урожай собирают и так далее. Для меня это очень приятно. Что-то новое изобрели в Узбекистане, притащили технологии из других стран, создали очень много хорошего.
Поэтому я погружаюсь в мир через телекомпанию «Мир».
О западной «демократии»
По мнению Президента, именно объективного подхода к оценке тех или иных событий, явлений сегодня не хватает в мире:
— И как бы там ни кичились американцы и прочие, они не просто, как они говорят, пропагандисты. Это больше, чем пропаганда. Это никакой демократии. Это сплошной тоталитаризм. А нам-то они преподносили себя вон как. Глава государства привел громкие случаи, связанные с приговором французскому политику Марин Ле Пен, арестом Евгении Гуцул, прокомментировав это довольно емко:
— Это жуть. Никакой там демократии не было. А то, что было, они аккуратно прятали под сукно. Как я говорю, под плинтус спрятали. И мы вроде так вот видели: ах, какая демократия, давайте повторим. Повторили…
Александр Лукашенко справедливо напоминает, как представители Запада приходили на белорусский и российский рынки, открывали компании, вкладывали инвестиции, приватизировали предприятия (в основном в России), а потом просто сбежали. В то же время мы сумели воспользоваться ситуацией и использовать наработанный опыт себе во благо, что и стало основой импортозамещения и конкурентоспособности.
Об ответственности и 80‑летии Великой Победы
В ходе церемонии вступления в должность Президента Беларуси Александр Лукашенко подчеркнул, что присягать стране и белорусскому народу в год 80‑летия Великой Победы — огромнейшая ответственность. Почему, интересуется Радик Батыршин.
Белорусский лидер обращает внимание, что сегодня мы очень много говорим о нашей победе, о героизме нашего народа, о геноциде против советского народа. Но насколько проникновенно, насколько чувственно мы это делаем, задается вопросом Президент. И отвечает за себя:
— Я очень много видел тех, кто воевал, тех, кто эту беду перенес, пережил в Беларуси. Это глубоко у меня. Поэтому я не просто ляпаю языком: героизм, победа и так далее. Для меня это проникновенные вещи. Нам надо, извините, не языком ляпать, а чувствовать, что это такое, чтобы донести до нашей молодежи, хотя бы до следующего поколения, что эта победа была, что ей надо гордиться. А ответственность еще заключается в том, что Беларусь, как никакая другая республика, вы с этим согласитесь, тут трудно поспорить, была подвержена атаке нацизма. Она была стерта с лица земли.
Александр Лукашенко напомнил, что Генпрокуратура Беларуси возбудила уголовное дело по факту геноцида населения нашей страны во время Великой Отечественной войны и в послевоенный период и уже сегодня известно, что в Беларуси в годы войны погиб не каждый четвертый, а каждый третий житель, а число сожженных и уничтоженных деревень превысило 800. И наша задача — расследовать все и донести до людей. Всего же более 30 миллионов советских людей погибло в ту страшную войну, акцентирует внимание Президент:
— Поэтому это величайшая ответственность ссылаться на то, что было, и, если откровенно говорить, все-таки делать это нашим достоянием, своим достоянием. Хотя я не воевал тогда, но тем не менее это моя победа. Это победа того поколения людей, которые жили в Советском Союзе и в Беларуси. И если ты об этом говоришь, ты должен за это нести величайшую ответственность. В этом я прежде всего понимаю ответственность. Ну а 80‑летие — это всегда обострение этих чувств... Величайшая ответственность еще и в том, что ты сказал в этот священный год — ты должен это сделать. Это очень важно, если говорить о вступлении в должность и моих заявлениях.
Об исторической памяти
Журналист также напомнил о словах белорусского лидера на последнем саммите СНГ, когда тот отметил, что право зачитывать обращение глав государств СНГ по случаю Великой Победы дано Беларуси самой историей. Отсюда и уточняющий вопрос: почему так важно хранить память о той войне?
Александр Лукашенко обращает внимание на то, что наша страна всегда первой принимала на себя удар и стояла намертво, подавая пример другим. При этом Глава государства отдельно коснулся подвига эвакуации, который продемонстрировали многие республики, но в части понесенных страданий сравнил Беларусь с блокадным Ленинградом:
— Поэтому я и сказал, что в своей истории мы заслужили, чтобы озвучить это послание ко всем народам мира. И все главы государств с этим согласились. Даже спора никакого не было. Беларусь — это та республика, которая пострадала больше всего. И это признавало руководство Советского Союза.
Президент упомянул о том, что в восстановлении разрушенного Минска принимали участие немецкие военнопленные, которые, по словам очевидцев, испытывали вину. Отвечая на вопрос, считает ли он, что нынешнее поколение в Германии тоже испытывает эту вину, белорусский лидер констатирует:
— Сейчас все забылось. Ушел страх вместе с тем поколением, которое сюда пришло к нам воевать. Очевидцы исчезли. Появилось новое поколение и их вот такая политика, которая навязывается государствами, расположенными еще западнее. Теми же англичанами, Соединенными Штатами Америки. Ну и немцы поплыли, мягко говоря. Они забыли все, что было. Но иногда у них проскальзывает: «Нет, нет, там на Востоке нам не место, мы там воевать не должны. Нет, нет, к русским не пойдем». Но это, знаете, вопли одинокого в пустыне.
Глава государства привел в пример страны Балтии, Польшу, где погибли сотни тысяч советских солдат, а сегодня в этих странах об этом не говорят:
— Это их политика. Мы же не забыли, потому что мы не хотели забыть. А они хотели это забыть, и они забывают. Ну хорошо, что через экономику люди начинают понимать ценность и воплощение восточного направления. Я думаю, пройдет немного времени, и они все поймут. Нам меньше всего на это надо смотреть, нам надо заниматься своими вопросами, своим делом.
О правде
— Еще одна ваша цитата: «Украсть можно память, но не правду». Как бы вы сформулировали, в чем правда? — интересуется Радик Батыршин.
Президент считает, что память можно затуманить и «повернуть куда угодно», поскольку это человеческий фактор, в отличие от правды:
— Правда — это факты, живые факты. С ними никуда не деться. Поэтому как ты правду украдешь? Правда — это факт. Да, можно пытаться исказить, но это очень сложно. Это на какое-то время, в угоду какой-то моде ты можешь исказить, но рано или поздно время все расставляет на свои места. Поэтому правду, поскольку она основана на фактах, невозможно украсть.
В качестве примера Глава государства еще раз приводит факт геноцида белорусского народа, подчеркивая, что дело основано на реальных фактах, данных и на конкретной неискаженной истории.
О военном параде в Москве
Одной из центральных тем беседы стал приближающийся юбилей Великой Победы. Как уже сообщалось, Президент Беларуси по этому случаю в числе других мировых лидеров планирует посетить военный парад в Москве, а затем принять участие в праздничных мероприятиях в Минске. Радик Батыршин интересуется, как сложилась эта традиция.
Белорусский лидер отметил, что все начиналось еще в те годы, когда Президентом России был Борис Ельцин. Во время одной из первых встреч лидеров двух стран в Москве поначалу была несколько напряженная обстановка, чувствовалась некоторая настороженность со стороны Бориса Ельцина по отношению к руководителю Беларуси, недавно получившей независимость наряду с другими бывшими республиками СССР. Однако Глава государства сразу обозначил свое неизменное отношение к России и ее народу:
— Я говорю: «Борис Николаевич, если вы думаете, что я приехал в чужую Москву, вы заблуждаетесь. Это и моя Москва». Борис Николаевич тут, конечно, растаял, разговор начался...
Александр Лукашенко напомнил, что парады на Красной площади в Москве проводились еще с советских времен:
— Всегда на Красной площади (и в едином государстве, и когда мы разошлись по своим квартирам) проходили парады. И традицию эту (приглашать мировых лидеров на парад. — Прим. ред.) запустил Владимир Владимирович Путин, пригласив давным-давно еще нас на эти парады. Кто-то мог приехать, кто-то нет, по разным причинам. Но мы твердо стояли на том, что 9 мая — День Победы.
И не бывать на Красной площади, даже не потому, что это была единая Победа, а не бывать там, представляя героический белорусский народ, просто было бы неправильно. Поэтому сложилась такая традиция, что я всегда посещаю мероприятия в Российской Федерации и возвращаюсь домой. И вечером — это даже как-то впечатляет, можно сказать, красиво, людей много, люди это видят, любят, света много — мы проводим мероприятия, парад (в Минске. — Прим. ред.).
По словам Президента, военные парады в Беларуси проводятся либо в День Независимости, 3 июля, либо в День Победы, 9 мая:
— Военный парад для того, чтобы люди видели и понимали: это не бряцание оружием. Понимали, что есть люди и оружие, которым мы готовы защитить свою страну и мирный труд наших людей.
О росте экономики и задачах в рамках Союзного государства
Еще один вопрос касается главной цели Союзного государства — роста благосостояния простых людей в двух странах. Что для этого сделано и что предстоит сделать, уточнил Радик Батыршин. Он также напомнил о том, что в прошлом году Беларусь достигла выдающихся результатов в экономике: темпы роста были выше, чем в Германии (более 4 процентов). Удастся ли их сохранить в нынешнем году в условиях мировой турбулентности?
По словам Александра Лукашенко, цифры будут сопоставимы, однако, справедливо заметил белорусский лидер, все время подрастает та база, относительно которой идет рост:
— К нулю легче прирастать, чем к 90 процентам. Поэтому, естественно (темп роста. — Прим. ред.), 4,5 — 5 процентов ни у нас, ни у России постоянно быть не может. Но это не страшно, потому что тот процент или два, которым мы будем прирастать в 2027 — 2030 годах, будет весомее, чем сегодняшние 3 — 5 процентов.
Президент подтвердил тот факт, что рост нашей экономики в прошлом году превысил рост в Германии, притом что наша база была очень высокой, определенный толчок для развития дал и уход западных компаний с белорусского и российского рынков:
— Если быть откровенным, надо отдать должное и поблагодарить тех западников, американцев и англичан, которые сбежали от нас и прежде всего от России. А ведь сбежали из разных отраслей и сфер. Но очень важная сфера — обеспечение людей. И вот то, чтобы обеспечить людей, у Беларуси в наличии.
При этом, акцентирует Президент, мы сохранили высокотехнологичные предприятия и компетенции в таких сферах, как, например, микроэлектроника:
— Для нас очень важны сегодня высокотехнологичные предприятия, такие как «Интеграл» и прочие. А только Беларусь сохранила основы этой микроэлектроники. И мы сегодня востребованы на нашем основном рынке и не только.
То есть мы сохранили школу, сохранили наши возможности. И это дало нам солидный прирост, в том числе и экономики, прежде всего за счет российского рынка. Для оборонного оружия, для космоса, для атомной станции мы очень много чего производим. И в большинстве мы поставляем для этих высокотехнологичных отраслей в России свою высокотехнологичную продукцию. По словам Александра Лукашенко, примеры импортозамещения есть не только в машиностроении и электронике, но и в других сферах, в том числе в сельском хозяйстве. Глава государства подчеркивает, что наша небольшая по отношению к России республика сохранила свой уровень производства и технологии:
— И то, что прежде всего очень важно для людей, для благосостояния людей: одежда, обувь, продукты питания, ткани — все мы выпускаем. Детское питание мы продаем по всему миру уже…
У нас это все было, мы сохранили, модернизировали, и оно пригодилось. Поэтому благосостояние людей у нас прирастало именно за счет развития этих отраслей. И мы могли поделиться со своими соседями и не только.
Президент привел в пример показатели экспорта сельхозпродукции: по итогам прошлого года он сложился на уровне почти 9 миллиардов долларов. В стране также производится вся линейка техники для сельского хозяйства, которая активно экспортируется в Россию, Китай и другие страны мира.
О торговой войне Трампа
Развязанная администрацией США война пошлин вызвала настоящий шок на мировом рынке. Как нам к этому относиться, какие риски необходимо учитывать?
Отвечая на этот вопрос, Президент не скрывает, что происходящее его настораживает и он обсуждал эту тему в том числе в недавнем телефонном разговоре с Владимиром Путиным. Вместе с тем Александр Лукашенко считает, что пока нам следует наблюдать за этим:
— Вы что, убеждены, что так и будет, как Дональд заявил? Он уже вчера заявил, что готов вести переговоры то с Китаем, то еще с кем-то для того, чтобы заключить сделку по тарифам. То есть они готовы и отступить. Конечно, США — мощная страна, на американскую экономику приходится значительная доля мирового ВВП. Но с другой стороны, они, по сути, объявили торговую войну странам, которые производят 75 процентов ВВП, обратил внимание Александр Лукашенко:
— Японии, Евросоюзу и так далее. «Вот мы обойдемся». Ну, может, вы и обойдетесь, произведете свою продукцию для того, чтобы обеспечить 300 миллионов человек. Доллар печатаете. Но это сегодня. А что будет завтра? Видимо, Дональд Трамп так прикинул, посмотрел и думает: «Резковато взял. Наверное, надо посчитать сначала, а потом где-то и отступить».
По словам белорусского лидера, он спокойно наблюдает за происходящим:
— И нам, и России чего париться? Против нас уже столько пошлин и санкций ввели, что дальше некуда. И мы выдержали, мы выстояли.
Александр Лукашенко уверен, что таким же образом следует поступать и в дальнейшем, особенно по отношению к предложениям и обещаниям со стороны западных партнеров:
— Если мы этим путем будем идти, не будем на слово верить: «Вы нам дайте 30 дней тишины на фронте, вы нам то дайте…» А взамен — ничего. О чем может быть разговор? Мы не хотим быть в очередной раз обманутыми. Пока нам надо усиливать свое...
Импортозамещение, технологический суверенитет и прочее, прочее. У нас есть сырье, есть технологии. Так что основа у нас есть. Одеть, накормить людей, защитить себя, перемещаться, строить, убирать улицы и прочее — все это есть. В чем-то отстаем. Пятилетка точно, если мы будем этим путем идти и смотреть свое развитие экономики, мы их догоним и перегоним.
О безопасности
Совсем недавно был ратифицирован Договор между Республикой Беларусь и Российской Федерацией о гарантиях безопасности в рамках Союзного государства, в котором закреплены взаимные гарантии по осуществлению необходимых мер в случае посягательств на безопасность обеих стран, а также Союзного государства в целом. Отвечая на вопрос журналиста, что данный договор дает Беларуси, Александр Лукашенко отмечает:
— Полную безопасность. Никто не будет воевать с ядерной страной, какая бы она ни была. Как бы ни хотелось кому-то стереть с лица земли Северную Корею, не получается. Ядерная страна: если бахнет, так мало не покажется. Точно так и с Беларусью. Как-то поутихли (агрессивные соседи. — Прим. ред.). Да, у них свои планы — у поляков, прибалтов и так далее. Но как-то поутихли. Почему? Боятся.
Белорусский лидер подчеркивает, что в случае чего колебаться не будет и будет всегда защищать свой народ. Он напомнил, как в 1941 году мы «утихомиривали немцев» и занимались умиротворением, не обращая внимания на явные признаки предстоящего нападения. Те исторические уроки усвоены, и сегодня нужно быть всегда готовым. В этой связи актуальны и предстоящие белорусско-российские учения «Запад-2025», проведение которых Александр Лукашенко и Владимир Путин обсудили в ходе телефонного разговора 7 апреля.
— Несмотря на то что идет война (специальная военная операция), мы с Президентом Путиным договорились, что война войной, но надо смотреть вперед, — акцентировал Глава государства. — И надо видеть другие направления и возможные театры военных действий, не дай бог.
Поэтому мы будем проводить эти учения для Беларуси и России. Основную роль должна в силу определенных причин сыграть Беларусь. Настало время и нам показать, что мы многое умеем. Здесь будут присутствовать и российские войска. Поэтому мы будем делать все для того, чтобы защитить наше общее Отечество. Общее оно у нас от Бреста до Владивостока.
О мировой эскалации конфликтов
Радик Батыршин обратил внимание на то, что сегодня наблюдается взрывной рост конфликтов в мире. Учитываются ли в рамках Союзного государства эти новые угрозы?
Александр Лукашенко констатирует, что ситуация сегодня меняется везде и не учитывать ее нельзя. В качестве примеров привел Сирию, Иран, серьезное напряжение между США и Китаем:
— Россия не может быть в стороне, а мы союзники России. Мы союзники, у нас единое оборонное пространство.
Кроме того, у Беларуси также тесные отношения с Ираном, странами Ближнего Востока. При этом Президент приводит пример нагнетания обстановки со стороны стран Балтии, Польши, конфликт в Украине, подчеркивая, что нужно не просто учитывать — с этим нужно считаться:
— Поэтому мы и учения проводим, которые рассчитаны на усиление нашей обороноспособности, в связи с таким поведением наших западных соседей. Мы учитываем все эти конфликты. Мы видим, что конфликтность растет и будет расти. Потому что это продолжение дипломатических, политических и экономических войн и противоречий. Сегодня идет торговая и экономическая война. Ясно, что, не дай бог, конечно, она может перерасти в военное противостояние.
О продовольственной безопасности
В этом году Беларусь председательствует в ЕАЭС. Что наша страна может предложить партнерам в рамках повышения продовольственной безопасности?
Глава государства обратил внимание на бесспорность того факта, что Беларусь обеспечила собственную продовольственную безопасность. Экспорт сельхозпродукции на 9 миллиардов долларов говорит сам за себя. Причем это только то, что официально учитывается, отметил Александр Лукашенко:
— А то, что приедет и купит Радик и многие другие в Беларуси, это кто учитывает? Никто. Огромное количество продуктов.
Журналист констатировал, что какое-то время назад закупаться в Беларусь приезжали даже жители стран Балтии.
— И сейчас тоже, — заметил Александр Лукашенко. — Сейчас они (власти Прибалтийских государств. — Прим. ред.) уже запретили. Испугались и запретили товары из Беларуси. Ну бешенство. Никто ничего не запретит. Найдутся другие пути и способы. Люди сами найдут эти пути.
Поэтому мы, обеспечив свою продовольственную безопасность, можем серьезнейшим образом перенести свой опыт на постсоветские республики. А почему бы и нет? По словам Президента, продовольственная безопасность заключается не только в поставках зерна, мяса, хлеба и так далее:
— Их надо с земельки взять, а для этого нужен трактор, нужна почвообрабатывающая техника и так далее. Самый высокий уровень мы можем предложить в любой точке. Даже вы, развитые республики в России, покупаете всё белорусское. Вы попробовали иностранного, сравнили. И ко мне приезжают руководители и просят: нам это надо, это, это… Ну а почему нет? Качественное, по цене ниже, и люди привыкли. Поэтому мы можем предложить вам и предлагаем, люди покупают. Не надо никуда ехать, это будет значительно дешевле, чем импортное. Мы с Казахстаном очень тесно сотрудничаем, с Узбекистаном. Они молодцы, трудяги, конечно, но им техника нужна наша.
От техники до готовой продукции мы готовы предложить и внести свой вклад в продовольственную безопасность.
Впрочем, это касается не только стран Содружества. Президент напомнил, что еще во времена президентства Уго Чавеса Беларусь серьезно помогла Венесуэле по многим направлениям, в том числе в сфере АПК. Благодаря поставкам белорусской техники и отечественным технологиям в Зимбабве в 2023 году получили рекордный урожай пшеницы и накормили людей.
— Наши специалисты приехали, показали, рассказали, технику поставили, научили людей, — констатировал Президент. — Они пахать начали, землю сеять и, наконец-то, получили те урожаи, которые способствовали тому, что у них хлеб появился.
О перспективах интеграции в ЕАЭС и СНГ
Отвечая на вопрос о развитии потенциала интеграционных объединений на постсоветском пространстве, Александр Лукашенко подчеркнул, что Евразийский экономический союз — это более высокая форма интеграции, чем СНГ, и те страны, которые сегодня не входят в ЕАЭС (к примеру, Азербайджан, Узбекистан, Таджикистан), даже несмотря на западные санкции против России и Беларуси, присматриваются к ЕАЭС:
— Есть какие-то нюансы, которые надо убирать, и мы стараемся это делать, чтобы эти республики подтянуть в ЕАЭС. Если они все войдут в ЕАЭС, то СНГ нам не нужно будет. Будет ЕАЭС на тех же территориях, с теми же государствами. СНГ, я думаю, само собой отпадет, поскольку все республики поднимутся на более высокий уровень и войдут в состав ЕАЭС.
Среди важнейших преимуществ нашей интеграции Глава государства назвал тот факт, что мы все пока еще разговариваем на одном языке:
— Есть наш основной русский язык, которым мы владеем, и это великое дело, нам переводчики не нужны. Крестьяне могут между собой общаться, рабочие, интеллигенция, я не говорю уже о руководстве стран. В культуре у нас общего много, мы знаем культуру других стран. Слушайте, мусульмане, иудеи, католики, православные у нас здесь живут, мы что, друг на друга зверем смотрим? Нет, мы нашли понимание. Мы едины, мы свои люди. Пасху празднуем, Навруз празднуем…
Это великое дело, что у нас сохранилось единство. Нам это нужно для того, чтобы сохранить свой рынок. Рынок — это жизнь. Надо осваивать свой рынок, развиваться и, грубо говоря, захватывать другие рынки, сотрудничать с другими странами, а не конкурировать без пользы здесь. Надо объединяться, и это мы можем сделать в рамках Евразийского экономического союза, где мы председательствуем, ну и кое-что в рамках Содружества Независимых Государств, где у нас зона свободной торговли сохраняется. Президент с сожалением заметил, что некоторые республики все же оторвались от нас, в том числе Украина, попробовавшая вступить в НАТО и ЕС:
— Но я думаю, придут здравомыслящие люди, они не будут отпихиваться от нашего союза. Думаю, что Украина будет с нами. Грузия — посмотрите, что произошло. Они сегодня уже на наш рынок продают не только вина, но и другую продукцию свою, которую не могли никуда девать. Ни в Евросоюз, ни в Америку их не брали, там своего добра такого хватает. Куда пришли? Пришли к нам, в Россию. Мы с Грузией сотрудничали и раньше. Вот путь, который пройдет и Украина. Но нам нужен этот тяжелый путь? Нет. Опыт наш подталкивает к тому, что есть и более простые пути, по которым Украина может к нам вернуться.
О взаимодействии с БРИКС
В прошлом году Беларусь официально получила статус страны — партнера БРИКС, организации, объединяющей более десяти государств, в том числе Россию, Китай, Бразилию, Индию, ЮАР, Иран, Египет и другие. Что это дает нашей стране, поинтересовался интервьюер.
Президент на сей счет заявил:
— БРИКС — это будущее. Белорусское государство тоже устремлено в будущее. И кто сегодня скажет, что БРИКС не имеет основ для будущего? Я только приведу один пример. Недавно Дональд Трамп (я не думаю, что он просто так сказал, хотя многое он заявляет просто так) резко выступил против БРИКС, предупредил о том, что БРИКС якобы чуть ли не валюту какую-то, альтернативную доллару, создает. Вполне возможно, со временем. Никто, как Путин сказал, сегодня этим особо не занимается. Пока, может, Бразилии, Китаю или другим это не нужно, хотя Китаю это вот-вот уже надо будет.
Мы с Россией уже давно за то, чтобы была альтернативная валюта, потому что видим, к чему приводит монополизм доллара. Поэтому он (Дональд Трамп. — Прим. ред.) заявил, что мы (США. — Прим. ред.) будем давить на БРИКС, душить и так далее. Значит, почувствовали соперника. Значит, за БРИКС будущее. Посмотрите, сколько туда хотят вступить сегодня стран. Вступили и хотят вступить. Мы стали партнерами. Александр Лукашенко подчеркивает, что в состав БРИКС входят ведущие государства, с которыми мы сотрудничаем:
— Что плохого, что мы за одним столом с ними находимся? Вот я, бывая на БРИКС, могу встретиться с десятками руководителей государств и договориться: «Слушайте, мы вам это можем продать, вы нам продайте это». То есть идут определенные договоренности по торгово-экономическим отношениям. А это уже затрагивает не только государственные интересы, но и обычных людей. Наше место что, не там? Там.
Мы туда идем для того, чтобы обеспечить нормальное существование своего государства. Опираясь на своих друзей, на своих соседей, на Российскую Федерацию, на Китайскую Народную Республику, Бразилию. У нас нормальные отношения с другими государствами, которые входят в состав БРИКС.
О критериях демократичности
Возвращаясь к теме демократии, Радик Батыршин сослался на одну из цитат белорусского лидера о том, что демократии в Беларуси побольше, чем у тех, кто называет себя ее эталоном. Что имелось в виду?
Президент заметил, что за годы пребывания в политике видел всякую их демократию и она «была так глубоко спрятана, что порой мы ее не замечали»:
— Они обычно в средствах массовой информации были такими демократичными. И тут их прорвало. Тоже я вам об этом говорил. Ну ладно, Марин Ле Пен нет (осуждена за растрату средств ЕС и лишена права баллотироваться на выборах в органы власти в течение пяти лет. — Прим. ред.), другого найдут. Будет кандидат в президенты еще покруче Марин Ле Пен. В Румынии Джорджеску (кандидат в президенты, не допущенный к выборам. — Прим. ред.) нет — будет еще круче. Гуцул (арестованная райсудом Кишинева на 20 суток глава Гагаузской автономии Молдовы Евгения Гуцул. — Прим. ред.), ну, во-первых, они с ней ничего не сделают, потому что ей ничего не «пришьешь». Но будет еще мощнее политик. Все равно они когда-то уйдут, придут новые. Поэтому задушить людей и их лидеров не получится. Но дело же не в этом. Вы зачем душите?
В связи с этим Александр Лукашенко напомнил об осужденном в Беларуси за уголовные преступления бывшем главе «Белгазпромбанка» Викторе Бабарико:
— Помните, был такой. Что там только… Отвечай публично, перед средствами массовой информации. Говори, оправдывайся. Оправдываться нечем. Слушайте, как они (на Западе. — Прим. ред.) нас бомбили. А сейчас что? Мало того, что Марин Ле Пен — ведущий политик Франции, так она же женщина. Вы ее куда сажаете ни за что? То же самое Гуцул и другие. Вот их демократия.
Для примера Глава государства также напомнил, как проходили президентские выборы в США в 2020 году:
— Когда Трампа бедного бомбили, молотили, в тюрьму чуть не посадили. По почте голосовали, потом находили под забором или где-то на мусорке бюллетени и так далее. Но в конце концов наклонили этого бедного Трампа, Байден стал президентом. Так его же и потом били, били, по судам таскали, потом стреляли. Господь спас. Это что, демократия? Вот их демократия. По словам Александра Лукашенко, в Беларуси в отличие от США выборы прошли тихо, спокойно и это подтвердили все международные наблюдатели, эксперты, которые были погружены в этот процесс. Однако такой ход событий больше всего и возмутил Запад.
— У нас и выборы нормально проходят, и другие демократические процессы, — продолжил Александр Лукашенко.
— Но самое главное, мы уважаем своих людей. Я безмерно уважаю белорусов. Я их ценю за их прошлое, историю я хорошо знаю. Это трудолюбивейший народ. Он не уступает ни башкирам, ни татарам. Это тоже люди трудолюбивые. Поэтому у вас и земли такие убранные, прибранные, и территории красивые. Мы не уступаем, мы люди трудолюбивые. Будем еще лучше жить. Люди это понимают. Поэтому я люблю и уважаю свой народ. Не так, как они там (западные политики. — Прим. ред.) камеру увидели, что-то наболтали, налепетали на эту камеру, заявление сделали — и все. А политика совершенно иная. Людей не любят, людей не уважают. Как же вы осуществляете власть в интересах этого народа?
О правах человека
Президент подчеркнул, что Беларусь выбрала путь социально ориентированного государства:
— Мы его давно строим. У нас сегодня каждый гражданин может получить бесплатное для него образование… Бесплатное здравоохранение. На улице ты валяться не будешь, как в Соединенных Штатах Америки: страховки нет — помирай на улице. Нет, мы за своими людьми смотрим. Только это породило то, что люди за собой не смотрят. Не ценят своего здоровья. Это одна из причин демографии нашей слабой. Что у вас, что у нас. То есть у нас много чего для людей делается. Возможности, чтобы заработать, колоссальные, но надо работать.
Право на жизнь. Ну назовите мне другую такую страну, где трясутся и дрожат за жизнь человека. Всякое бывает, но попал человек в беду или группа людей — мы все там, мы помогаем. Это что, не демократия? Где, в какой стране западной так называемой демократии, которые нас учили демократии, это есть? Нигде нет.
И знаете, во многих республиках постсоветских это сохранилось. В большей, меньшей степени, но сохранилось. Это, мягко говоря, мода советская. Это модно сейчас в наших постсоветских республиках. Ну и вы (МТРК «Мир». — Прим. ред.) немало для этого делаете, показывая именно эти образцы. Чем и ценна ваша компания.
О воспитании детей
Президент не раз обращал внимание на то, чтобы пропагандировать в обществе культ полноценной классической семьи с двумя и более детьми. Журналист интересуется, а как сам Глава государства проводит время со своими детьми и внуками?
Александр Лукашенко подчеркивает:
— Я об этом часто говорю: отец для сыновей должен быть примером. Не то что: вот, смотрите, какой я великий, я Президент. Нет. Если ты хочешь, чтобы твой ребенок занимался спортом, за руку и с собой. Ну и сам беги.
Если ты хочешь, чтобы он занимался музыкой, и ты видишь, что у него есть склонность… У меня старший сын и младший как раз музыкальные школы закончили. Я, видя их склонности, поручил перепроверить специалистам. Они мне честно сказали: да, у них есть к этому склонности, и я их отдал в музыкальную школу. Это очень важно для развития. Иностранный язык: без него никуда. Я в свое время очень хорошо знал немецкий язык, сейчас так-сяк. Ну, ясно, не общаюсь. А с другой стороны, я его просто забросил. Но у нас был очень хороший учитель. И мне школьных знаний хватило вуз закончить. Я никогда не открывал «букварь» в вузе. Мне хватало школьной подготовки, потому что у нас очень сильный был преподаватель в школе. И я знаю, что иностранный язык очень важен, они все трое знают иностранный язык, младший вообще учится на иностранном языке. То есть ты, понимая, что ему (ребенку. — Прим. ред.) надо, должен помочь это освоить. Или же вести за собой. Ну, допустим, как у меня младший сын и старшие в спорт пришли. Они видят, что я туда и их беру с собой, они идут, играют. Кто в футбол, кто в хоккей, кто в теннис, а кто всё вместе. Ты должен быть для своих детей примером. Не только для мальчишек, но и для девчонок.
О занятиях спортом
Отвечая на вопрос о своих предпочтениях в спорте, Александр Лукашенко рассказал, что раньше много занимался лыжами:
— Сейчас у меня на это времени нет. Я знаю, что такое лыжи, очень хорошо разбираюсь в лыжном спорте. Могу дать оценку, как кто бежит, правильно, неправильно и так далее. Я занимался и занимаюсь, не столько, сколько раньше, биатлоном. Бегаю на лыжах и неплохо стреляю. Я, к счастью, освоил очень сложный вид спорта — теннис. Сейчас почти не играю, это очень травматичный вид спорта. Лыжероллеры, лыжи, роликовые коньки. Велосипед — ну кто не может? Конечно, разные велосипеды, в том числе и велотрек, в том числе и на вершину. Ну а специальность моя — футбол. Я начинал футболом заниматься. Был правым нападающим. Травмировал колено. Упал на левое колено. Ну что там? Пройдет. А со временем нагрузки, нагрузки — с возрастом вернулось всё. Поэтому я действительно очень люблю спорт. Ну а сейчас, если не тренировки хоккейные, особенно когда команда играла в чемпионате, ну как-то же надо перемещаться на этой площадке, уже не играть в хоккей. Команда говорит, мы без Президента играть не будем.
Об игре минского «Динамо» в КХЛ
Во время беседы зашла речь о спортивных событиях последнего времени. Президент, в частности, оценил игру минского «Динамо» против московского ЦСКА в первом раунде плей-офф КХЛ. Динамовцы блестяще провели последние два матча в этой серии, обыграв армейцев со счетом 7:0 сначала в Минске, а затем 6:2 в Москве.
— 7:0 — это, конечно, потрясающий результат, — отметил Радик Батыршин.
— Очень важно, что они следующую игру 6:2 выиграли. Они подтвердили, что это было не случайно, — подчеркнул Александр Лукашенко. — Ну, ясно, что 7:0, могло быть и гораздо больше.
Честно говоря, я в перерыве позвонил туда, между вторым и третьим периодом, когда они уже одной рукой начали играть… Говорю: вы что, уже закончили игру? За 20 минут все может случиться. Смотрю, подтянулись… Знаете, есть в игре всегда благородство. Идет игра 7:0, можно 12 сделать. А это надо? Это не надо. Наши сыграли благородно. И ребята из ЦСКА это оценили. Они третий период просто играли в свое удовольствие. Что ЦСКА, что «Динамо-Минск». Они ни одной шайбы не забросили.
О рекорде Овечкина
Журналист также поинтересовался, как Президент Беларуси воспринял рекорд российского хоккеиста Александра Овечкина, который превзошел знаменитого канадского нападающего Уэйна Гретцки по количеству забитых шайб в НХЛ. Александр Лукашенко ответил:
— Овечкин молодец. Наш парень, русский человек, и побил рекорд. Может, кому-то было и не очень… Они же ревнивые, эти спортсмены. Ревность присутствует. Но посмотрите, как все радовались этому.
Это надо, чтобы Саша Овечкин, русский человек, повернул их в свою сторону. Это гордость. И знаете, этот рекорд трудно будет превзойти. Невозможно, потому что ему же уже 40 лет фактически. А наши уже в 27 — 32 — всё. Я устал, играть не могу. Да в 32 года начинать только надо играть. Просто надо готовиться и выступать. Это и травмы, и прочее. Вот, 40 лет парень — приятно посмотреть. И надо отдать должное, он же и играет. Это же машина. Я наблюдал за ним, потому что рядом с ним всегда был Протас. Наш парень белорусский, который ему очень много передач отдал. И болел за то, чтобы тот набросал такое количество шайб.
Это наша гордость. Тем более я как человек, влюбленный в хоккей, не могу не гордиться, не радоваться. Молодец! Мы гордимся им. Президент также обратил внимание, что у Уэйна Гретцки белорусские корни и он играл с ним в одной пятерке, когда тот приезжал в Беларусь.
По окончании интервью Александр Лукашенко пожелал всем зрителям телеканала «Мир» здоровья:
— Все остальное мы купим. Я думаю, вы тоже.
Комментарии